Dice dice "ma come mai poi gli italiani si trovano cosí bene in argentina?".
In argentina non lo so, ma sicuramente gli italiani si trovano bene con gli argentini. E il perché lo capite facilmente leggendo i commenti di Silvana e Julia nel mio post "polemico" sul turismo in argentina. Prima di tutto rispondono con una battuta (per sdrammatizzare e far capire che "está todo bien") e poi entrano nel merito della questione, analizzando i pro e i contro del turismo qui nel cono sud. Puó sembrare un modo scontato di essere, ma non é cosí, é un modo di fare decisamente tano. La voglia di avvicinarsi alle persone, di buttarla sul ridere per poi passare senza problemi ad un piano piú serio. Per questo giá quando vivevo a Barcellona la maggior parte dei miei amici erano argentini: perché hanno un modo di fare molto molto simile all’italiano, soprattutto un modo di scherzare molto affine. Forse anche perché quando hanno distribuito l’autoironia gli spagnoli erano in bagno, ma questa é un’altra questione…
In argentina la gente ti parla. Come succede anche in italia. Gli sconosciuti ti parlano sull’autobus, in ascensore, per strada, al bar. Non mi parlano le belle ragazze, ma non penso sia colpa dell’argentina… Dico sempre che ad un argentino non passerá mai per la testa la domanda "perché questo sconosciuto mi sta parlando?" Ti ascoltano, ed entrano subito nel merito della questione. Ripeto, sono cose molto normali per noi italiani, ma provate a farvi un giro per l’europa.
1. quando hanno distribuito l’autoironia gli spagnoli non stavano in bagno, stavano davanti allo specchio. più di tutti quelli che quando li chiami per sbaglio “spagnoli” ti storcono.
2. la mia impressione è che qua la gente ti parla più di quanto lo faccia in italia. dev’essere perché qui sto in provincia mentre là vivevo fra una città e una provincia di orsi?
abbraccio
parlano… se parlano! A me, dopo pochi secondi, se si tratta di un uomo, chiedono anche il numero di telefono, ma è un’altra storia! :-)
Più di un mese fa è arrivata la mia amica Nati per farsi una lunga vacanza qui in Argentina visitando famiglia e amici. Lei, argentina, abita in Inghilterra (Brighton) come dici tu Tanoka per colpa del nano con le frecce Nati è una persona solare a cui piace parlare, straparlare ed ascoltare, che adora gli amici e che grazie a Skype è sempre presente tra noi. Tra un mate e un altro (fino alle 5 del mattino) lei descrive la sua vita in Inghilterra e dice: “lá nessuno ti parla per strada o sull’autobus come quà, e quelli che lo fanno e perché sono matti o ubriachi… in realtà parlano da soli” E aggiunge “che diffile fare amici! nessuno invita a casa sua”
Con lei abbiamo parlato un sacco su come siamo gli argentini ed è venuto fuori il discorso delle somiglianze con gli italiani e sono sorte le generalizzazioni inevitabili quando si affronta questo argomento. Coincido con te tanoka: abbiamo un modo di scherzare molto affine ed è forse per questo che anche noi argentini ci troviamo così bene con gli italiani. In Italia non lo so, l’espatrio è sempre difficile (soprattutto in questi tempi in un’Italia ogni volta più xenofobica). Ma il modo di fare con gli amici è molto simile forse con gli sconosciuti o appena cosnosciuti voi siete un po’ più distanti.
A Roma a tavola al momento degli scherzi mi sentivo a casa ma devo dire che l’ironia dei romani era forse ancora più pungente e spiazzante di quella dei porteños, mi pare che noi siamo un po’più dolci… lì avviene il fatto di essere latinoamericani mi pare.
Gli argentini ci avviciniamo alle persone mettendo più di noi, parliamo subito dei nostri desideri, delle nostre paure e problemi con più facilità, in questo senso abbiamo più velocità mi pare. A volte quando voglio dire come siete voi italiani dico: sono molto estroversi ma forse non tanto aperti come noi. Ma sto diventando troppo seria!!
Quanto mi manca una serata tra amici italiani!!
Due cose: non è vero che in italia sia facile fare amici, almeno no del tipo di amici veri come io li avevo in Argentina. Proprio perche accade un po come diceva il commento precedente, nessuno ti aspetta in casa cosi all’improvviso, ma se t’invitano è con appuntamento presso con giorni di anticipo, altrimenti di sicuro arrivi in un momento sbagliato. Gli amici in Argentina maiiii disturbano, anche se arrivati all’improvviso…(e se con una bella confezioni di facturas sotto il braccio…meglio!).
Detto questa mia impressioni dai tre anni che vivo in italia (da premettere che so di parlare diuna realtà del centro sud, e non generalizzo sull’italia)… devo proprio raccontare che oggi nel negozio dove collaboro, è entrata una cliente polacca, arrivata un anno fa in Italia, e vuoi perche anch’io ho origine polacche da nonno paterno, vuoi perche lei era lei…ci siam messe a parlare con una gioia mai vista!!! era simpaticissima, e ho stravolto i soliti preconcetti su quelli dell’est europa!
Saluti.
Differenti punti di vista sulla facilitá di far amici in Italia .Alcuni brasileiros ( che in fatto di apertura verso il prossimo anche straniero )non invidiano niente a nessuno ) mi dicon si son sentiti come a casa , altri che mai han fatto amici , o che i colleghi di lavoro sono e restan tali . Poi bisogna distinguere in quali zone della penisola , e da quale paese uno viene , un albanese avrá piú difficoltá rispetto a un australiano ,un norvegese forse piú di un latinamericano, generalizzo !
Eh va beh…io dicevo simili…ma proprio uguali uguali non siamo, se no sai che palle. Comunque chi si lamenta degli italiani ha vinto una vacanza premio in Germania, Inghilterra o Francia. Liberi di scegliere. Poi quando tornano ci raccontano.
Tanoka permaloso ;-)
p.s. vi lascio che un amico argentino inopportuno é venuto a trovarmi
ja, ja tanoka permaloso. Voi italiani siete la mia grande passione…no, no!!! Non voglio andare in Germania o in Inghilterra no, no!!!
mi piacerebbe pensarla come te tanoka, secondo me la figura dell’italiano aperto e, in fondo, simpatico è difficile da trovare. l’esperienza quotidiana insegna che l’italiano medio è oramai pronto alla discussione, alla violenza e, atteggiamento imperante, a non assumersi le proprie responsabilità. chiaramente non mancano nobilissime eccezioni e non va dimenticato che siamo ancora un paese spaccato non a metà, ma in decine di realtà piuttosto distinte e spesso non dialoganti tra loro. comunque pienamente d’accordo sulla (non pervenuta) autoironia degli spagnoli!!!
Se inopportuno, sicuramente non è amico tuo :)
Ho conosciuto tedeschi – francesi simpaticissimi sia in argentina che in italia…bisogna capire quanto noi stessi siamo predisposti al contatto…
Tanoka, io la vacanza premio in germania la voglio!!
beh ci ho pensato meglio: io la vacanza premio in Inghilterra la voglio così vado a trovare la mia amica Nati!!
E poi Sole gli amici non sono sempre perfetti: ogni tanto interrompono…
Ciao TAnoka…mi sembra che ti avevo gia scritto su questo argomento…mmm?…comunque dopo che ho letto tutti questi commenti…rimango colpita….
allora non ho speranza di trovare amici qui in Italia????
ormai me viene da ridere…perche purtroppo è dura…
Comunque grazie a Internet, c’è Facebook!!! ahahaa…che mi permette di stare in contatto quotidianamente con i miei vecchi e nuovi amici della Argentina….e fortunatamente ho trovato un’unica amica ITALIANA!!! è di Bari…ma oh casualidad! è sposata con un argentino…comunque è un altro caso eccezionale…jajaja…
Comunque…comincia a mancarmi tutto quello che quando ero in Argentina a volte mi disgustava….
“Ciao Eva, arrivo adesso da lezione e ho pensato di passare a farti un salutino, …disturbo?”
“Sì”
Conversazione realmente avvenuta con la mia vicina di appartamento nello studentato in cui abitavo a Costanza, Germania.
Jijiji….e ve l’avevo detto, velo.
Comunque la vacanza premio in germania o in inghilterra non é che uno puó andare con il suo fidanzato o con i suoi amici. No, andate da sole, state due settimane in famiglia indigena e dovete tornare con almeno 10 conoscenti. Non vi si richiede amici, solo conoscenti. Se avete dieci nomi e cognomi va giá bene. Le pagine gialle non valgono.
saluti
Silvana, mi riferivo al semplice fatto che l’inopportunismo di una amico non è tanto inopportuno perche puoi continuare a fare i cacchi tuoi senza sentirti in colpa, anzi, la metti pure a fare i piatti, o a pulire insieme a te. Tutto qua, questa cosa almeno nelle mie zone italiane sarebbe visto come uno sgarbo…
Roville, ma questa tua amica ero io e non lo sapevo??? anch’io abito in prov di Bari (per adesso) e ma sposata con un italiano!
Per sdrammatizzare, comunque, credo che la inevitabile ricerca di amici connazionali, oltre che per riempiri vuoti che a volte non riempiamo per semplice nostalgia dei nostri amici (li vogliamo trovare come quelli che ci conoscono da una vita…) è dovuta al fato che ci riportano a quello che n on abbiamo piu, abbiamo un logico bisogno di mantenere i laci con la terra. NOn me ne vergogno a dirlo.
ah no, no tanoka non mi cambiare le condizioni del viaggio premio proprio adesso che sto già in partenza!!! ja, ja. Questo post mi sta divertendo un sacco.
A proposito de amistades argentinas/italianas, los invito a leer un post su un blog che mi è capitato davanti per caso… http://laflacabenellienitalia.blogspot.com/2009/02/amistad-la-argentina.html
per conoscere un’altra opinione
Ciao a tutti! io sono argentina, abito in Italia dal 2002… beh. per quanto mi riguarda posso dire che fare delle amicizie qui non è semplice e si impiega molto tempo per farlo, soprattutto se si abita nel nord. Sebbene io non ho mai vissuto qualche episodio di discriminazione, ma qui la gente è molto diffidente e ci sono in tanti che hanno dei pregiudizi nei confronti degli stranieri (e dico stranieri e non EXTRACOMUNITARI) ritengo sia una parola estremamente brutta e discriminatoria ma questo e un altro argomento… Per fortuna dopo 7 anni, ho trovato delle persone con cui mi trovo molto bene, è vero come ho letto che per andare a trovare qualcuno, meglio se prima mandi un sms o fai una telefonata… credetemi mi sono pure abituata io a comportarmi così! mica male!. Poi appena arrivata ho scoperto che gli argentini siamo fratelli e/o cuggini degli italiani e degli spagnoli, insomma è vero che somigliamo moltissimo!, soprattutto con i meridionali.
L’Argentina mi manca perché li ci sono mia mamma e mio fratello, perché quelli che tu credevi fossero i tuoi amici, pian piano ti dimenticano… ma per fortuna ho trovato altri tanti qui con cui mi trovo benissimo, e sono riuscita a che capiscano i miei “doppi sensi” che è già tanto!!!!… invece, scommetto che l’unica cosa che non riuscirò maaaaaiiiiii e a farli assaggiare un MATE!!! questa si che è una MISSION IMPOSSIBILE… HE-HE-HE… ma cmq il caffé qua è eccezionale soprattutto il cappuccino, non posso stare senza!!!! e si, sono diventata una vera “tanita” al 100%. Vi lascio e mi è piaciuto tanto trovare questo sito, BELLE COSE A TUTTI!!!! AGUANTE ARGENTINA, AGUANTE ITALIA!!!!!!!!!!!! BACI-BESOS!!!!!!!!